Geri blogja

Vegyük el a világot a kóklerektől, és adjuk azoknak, akik dolgokat hoznak létre!

eunyet.png

A KÉPREGÉNYEK LISTÁJA
Tisztelt látogató!
Amennyiben tetszik valamelyik képregény, vagy hasznosnak találtad valamelyik cikket, szíveskedj DogeCoint küldeni!

DogeCoin cím: DJmunyKm9qHdUKCrDyYwh5hbGvH34ZjEcK
dogeqr.png 

Friss topikok

Bejegyzések

Címkék

12nm (1) 14nm (1) 3. vh (2) 3. világháború (2) 3d (1) 3d kártya (1) 45nm (1) 90nm (1) Adó (12) Adószarók (12) Állam (18) Államapparátus (17) Álom (1) áltudomány (1) Anglia (1) Anime (1) arm (1) ballib (2) balliberális (2) baloldal (2) bevándorlás (3) bevándorlók (4) bőr (1) bőrdzseki (1) CEU (2) d3d (1) Diary (1) direct3d (1) directx (1) disztrópia (1) divat (1) dzsekik (1) egyetem (1) elektronika (1) Elektronika (1) elemzés (1) elnyomás (2) Én Kicsi Pónim (1) erősítés (1) erősítő (1) EU (20) Európai Unió (22) femináci (2) feminista (2) feminizmus (1) fikció (1) Firka (10) Future (1) Future Diary (1) gamedev (1) gazdaság (13) gpu (1) grafikus chip (1) grafikus kártya (1) gyorsítókártya (1) háború (1) Hadsereg (9) hang (1) hangfal (1) hangrendszer (1) hangszóró (1) Havazás (1) hi-fi (1) hifi (1) igp (1) intel (1) játékfejlesztés (2) Jövőnapló (1) Katasztrófa (6) kényelem (1) Képregény (9) kitüntetés (1) Kivándorlás (8) Kivándorlók (7) kommunista (1) kommunizmus (1) konzultáció (1) Korrupció (9) Kúrbánia (12) liberális (2) liberálisok (1) liberalizmus (1) liberó (1) lovagkereszt (1) Magyar állam (17) manga (8) menista (1) Mérnökök (7) mgtow (1) Mirai (1) Mirai Nikki (1) műbőr (1) My Little Pony (1) náci (1) nácik (1) nanométer (1) nato (1) nemzeti konzultáció (4) népköztársaság (1) Nikki (1) novella (1) nvidia (1) Oktatásügy (6) oop (1) opengl (1) oroszország (2) programozás (1) propaganda (1) retro (1) ruha (1) számítástechnika (2) tél (1) Terror (8) Vasút (2) Végítélet (1) vélemény (2) világháború (2) Vonat (2) x86 (2) Yuki (1) Yuno (1) Yuuki (1) zene (1) Címkefelhő

Miért baromság a napelem?

2015.09.04. 18:11 Gerilgfx

A napelem egy orbitálisan nagy baromság. Persze bizonyos esetekben egy hasznos kényszermegoldás: apokalipszis esetén, a világűrben egy műholdon, nyugdíjjal esetleg nem rendelkező, tv-t is alig néző nagyszüleid háza tetején, a világtól távoli tanyákon, pincében, szántóföldön, lakókocsi tetején, gyakori áramszünet esetén pl falvakban, vagy olyan helyeken, ahol az áramellátásnak minden körülmények között folyamatosnak kell maradnia.

Mostanában viszont gyakran olvasni írásokat az interneten arról, hogy fúj, csúnya paks, minek ide ez a csúnya, gonosz, terrorista ross(z)atom, amikor itt vannak a csodálatos, a civilizációt megmentő napenergia, itt vannak a szélerőművek, amiknek micsoda gyönyörű grafikonokat lehet rajzolni a hatékonyságukról. Persze ezek az embereket senki sem kényszeríti, hogy a csúnya, gonosz rosszatomot használják, szabadon felapplikálhatnának bármilyen alternatív energiaelőállító apparátust, például egy napelemet a tetőre, csak mégsem teszik. Ennek pedig az az oka, hogy lószart sem értenek hozzá, csak verik a nyálukat, hogy az atomenergia az rossz, a napelem pedig milyen fantasztikus, de mégsem építenek egyet a tetőre, ugyanis sem tudásuk, sem alapvető képességük nincs ahhoz, hogy megértsék már a legalapvetőbb technikai problémákat sem.

 

A napelem, az olcsó

Egy 50W-os napelemet már akár 10-20 ezer forintért is megvásárolhatunk a tetőre. Ezt persze a sok 40 éves aparatcsik jenőné-virág-hippi hibrid napelemnáci egy ultimate érvnek véli a napelemek mindenhatósága oltárán, mivel fogalma sincs, mit jelent az ,,50 watt'' kifejezés, valószínűleg a feszültség, az áramerősség, a teljesítmény fogalmakkal sincs tisztában. Hisz ha tisztában lenne, akkor építene magának otthonra egy napelemes rendszert, és rájönne, hogy baromság az, amit pofázik.

 

napelem1.jpg

 

Egy átlagos háztartás energiaigénye

Egy átlagos, négy tagú háztartásban van egy bojler, egy hűtő, egy mikró, 2 televízió, mondjuk 2 számítógép, néhány villanyizzó, néhány hordozható, tölthető eszköz (pl telefonok), egy mosógép, egy hajszárító, egy porszívó.

Egy hűtő 400w, egy mikró 2000w, egy tv az típustól függően mondjuk legyen 200w, a 2 db számítógép 2x150w, a villanyizzók összesen mondjuk 200w, a tölthető eszközök összesen 20w, a mosógép 3000w, a hajszárító 1500w, a porszívó 2000w, a bojler pedig 1000w. Aztán a legtöbb eszköznek ezen felül a fogyasztásán túlmenően egy 80%-os extra energiafelvétele is van bekapcsoláskor.

Persze ezek nem mennek folyamatosan egyszerre, de napjában többször aktiválódnak, vagy bekapcsoljuk némelyiket, esetleg többet egyszerre. Tehát egy átlagos háztartás körülbelül egy 2000w-nyi napelemmel üzemeltethető (azzal is kalkulálva, hogy felhősebb, téli napokon az a 2000w az valószínűleg inkább csak 500 lesz), tehát 40 db 50w-os napelemmel, aminek az ára 400-900ezer forint (középértéket figyelembe véve, mondjuk szállítással, miegymással együtt 600k). Persze ha valaki ért hozzá, és nem rest egy hétig keresgetni, akkor össze lehet hozni egy ekkora rendszert 200-300k körüli áron is...

 

A járulékos költségek

...csakhogy ezzel nem sokra mész töltésvezérlés, váltakozó áramú konvertálás, akkumulátorok nélkül, és ez az a pont, ahol az eddig hatékonynak, megfizethetőnek gondolt rendszer ára elszáll a csillagos egekbe.

Egy ekkora rendszer energiájának hatékony eltárolásához, és konnektorokba való visszaadásához szűkséges legalább 10 db autóakkumulátor, ami további 200ezer forintba kerül, és komolyabb igénybevétel esetén körülbelül évente-kétévente szinte teljesen megdöglik mind, évi extra 100ezer forintos karbantartási költséggel megdobva a dolgot, arról nem is beszélve, hogy milyen brutálisan környezetszennyező.

Ezzel nincs vége: szűkség van további eszközökre, ilyen például a töltésvezérlő, amelyből mondjuk kell 4 db, ha 2-es csoportokba szerveztük az akkumulátorokat. Egy 400w-os töltésvezérlő ára 70ezer forint. Ez az ár nekem orbitálisan nagy baromságnak tűnik, de ennyiért láttam a katalógusban. Biztos lehet 20ezerért is venni, de mondjuk aparatcsik jenőné, a napenergianáci úgyis a katalógusból lesz kénytelen megvenni ezt, hisz lófaszt sem ért hozzá, tehát ennek az ára mondjuk szintén egy 300ezer forinttal

A feszültségszabályozótól tekintsünk el, tegyük fel, hogy a nepelemek pontosan 12 voltot adnak le, amivel közvetlenül tölteni lehet az akkumulátorokat.

Kell továbbá egy készülék, aminek segítségével az akkumulátorokban eltárolt energiát váltóáramra lehet alakítani, és közvetlenül a konnektorokba kivezetni, fogyasztóeszközökre rákötni. Ezt az eszközt inverternek hívják. Kell belőle 2 db 2 kilowattos a fürdőszobába (mosógép, és hajszárító), kell belőle egy 2 kw-os a bojlerhez, illetve kell belőle még db 2 kw-os, amikről a többi helység izzóit, konnektorait el lehet látni. Ez összesen 4 db 2 kw-os inverter, amelynek ára darabonként 50-100k, összesen tehát 200-400k, számoljunk 300k-val.

 

Bizony, nagyon olcsó ám!

A folyamatosan felmerülő költségekről annyit, hogy az akkumulátorok pusztulásán túl még az inverterek, és a töltésvezérlők is hullanak, mint a legyek, 2-3 évnél tovább egyik sem szokta tovább húzni. A napelemek szintén évi 1%-ot veszítenek, tehát 30-40 évente érdemes újakat beszerezni.

Lássuk tehát a költségeket:

 

 

Az alapköltségek:

Napelemek: 600k
Aksik: 200k
Töltésvezérlés: 300k
Inverter: 300k

Alapköltség összesen: 1,4 millió forint

 

 

Eszközök pusztulása miatti költségek:

Napelemek 40 évente 600k, évente tehát 15k
Akkumulátorok 2 évente 200k, tehát évente 100k
Tötlésvezérlők 3 évente 300k, tehát évente 100kInverterek 3 évente 300k, tehát évente 100k

Költségek évente átlagban: 315ezer forint

 

Atomenergiát használva körülbelül évi 100 ezer forintból (havi 5-10 ezer forintos villanyszámla esetén) biztosítható ugyanez az áramfogyasztás. Az atomenergia több, mint háromszor hatékonyabb.

 

A bejegyzés trackback címe:

http://gerilgfx.blog.hu/api/trackback/id/tr277760984

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

pitcairn2 2015.11.16. 00:27:20

a megvetett fosszilis energia, pl. gázüzemű hőerőmű, pedig még az atomnál is gazdaságosabb:)

PS.: a szélenergia is legalább akkor fasság mint a napenergia

Gerilgfx 2015.11.16. 03:54:08

@pitcairn2: nem igazán, a fosszilis energia sokkal drágább, mint az atomenergia. legalábbis áramtermelésre.

a szélenergiára szóról szóra ugyanaz vonatkozik, mint a napenergiára, ugyanazok az elektronikai eszközök kellenek hozzá (plusz egyenirányítás és egy nagyobb kondenzátor, de az nem jelent különösebb pluszköltséget).

pitcairn2 2015.11.30. 22:36:12

@Gerilgfx:

a fene tudja, nagyon sokat kavarnak a témában

HazafiKrisztián 2016.10.28. 22:12:23

Az ilyen hozzád hasonló elvakult emberek hülyeségei miatt van ennyi tévhit. Egyrészről már csak ott használnak akkumulátorokat, ahol nincs hálózati áram. Ott ugye nem is nagyon lehet megtérülést számolni, mert mihez viszonyítasz ? Maximum robbanómotoros aggregátorhoz.
Már jó pár éve, csak és kizárólag visszatáplálós inverterekkel szerelnek napelemes rendszereket. Ha van többlet energiatermelés, az tolja bele a hálózatba. Ha nincs, akkor a hálózatból veszi. Tegyük fel hogy egy család havi 10 000 Ft-ot fizet villanyszámlát. Ehhez a legoptimálisabb egy 2,5 Kw-os napelemes rendszer, visszatáplálós inverterrel. Az egész caklipakli, engedélyeztetéssel, szereléssel számlásan kb. 1 500 000 Ft, jó minőségű Japán vagy Német napelemekkel, és inverterrel. Egy 2,5 Kw-os napelemes rendszer a tapasztalatok alapján átlagosan 3000 Kwh-át tud termelni évente itthon. Tehát mai árfolyamon számolva 12 év alatt megtérül a rendszer ára. Nyílván itt a kérdés a jövőben merre fog változni az áram ára. A visszatáplálós inverterek élettartama a tapasztalatok alapján átlagosan 15 év. Ha 10 évet veszünk, akkor kb. 1 évvel kitolja a megtérülést. Tehát mai viszonylatban átlag 13 évvel lehet számolni a megtérülést. Ha igénylünk rá egyéb támogatásokat, akkor persze lehet vinni 10 év alá is. És a következő legalább 15-20 évben, nem kell fizetni villamos energiát.
Gond majd csak akkor lehet, ha az ország tisztán szél és napenergiából tudja fedezni a villamosenergiát, és többlet keletkezik. Ilyenkor valószínűleg üresjáratba fognak járni a nap és szélerőművek, feltéve ha addig nem fejlesztenek ki, nagy kapacitású, energiatárolási lehetőségeket, pl. folyadékban oldott sókkal

Gerilgfx 2016.10.30. 13:33:26

@HazafiKrisztián: az ilyen hozzád hasonló elvakult emberek miatt van ennyi tévhit, pedig még le is írod a konkrét számadatokat a hozzászólásodban, ami alátámasztja a koncepciód hibáit, csak épp nem vezeted le rendesen, hogy észrevedd.

először is, mi az, hogy kizárólag visszatáplálós rendszerrel szerelnek napelemeket? hová? kik? ez maximum a te agyszüleményed, egyfajta idealista elképzelés, amit tényként kezelve szeretnél előadni, ráadásul a gondolatmeneted további részéhez nem is kapcsolódik. másfélmillió forintos napelemrendeszerről írsz, aminek az ára állításod szerint 12 év alatt térül meg. ezt maximum a felsőbb osztálybeliek, vagy a pesti középosztály egy része engedheti meg magának, tehát mondjuk a háztartások 5%-a, így eléggé valószínűtlen, hogy csak ilyeneket telepítenének, sőt, pont az ellenkezője tűnik valószínűbbnek.

de tegyük fel, hogy te ezt megengedheted magadnak, de hiába, mert a ,,jó minőségű japán vagy német'' napelemed 12 év múlva nem lesz már túl jó minőségű, kb 20-30%-ot elveszít ennyi idő alatt a teljesítményéből (bizony, a napsugárzás kinyírja cellát), tehát legyen inkább ez is 15 év - pontosan ennyi időt számoltál az invertered élettartamára is.

tehát 15 év után, amikorra megtérül az egész, vehetsz teljesen újat. szóval ja, nem a villanyszámlát fizetted, hanem a napelemes rendszert, vagy ha különösen hülye vagy, akkor a hitelt vissza, amiből a csodálatos napelemet vetted, amin mondjuk buksz 40%-ot. ha egyik-másik cellát a viharban a szomszéd leszakadó cserepe bebassza, megintcsak bukod a teljesítmény egy részét, és itt még számos abszurdabbnál abszurdabb történet is megvalósulhat arra vonatkozóan, hogy mi és hogyan rongálja meg a napelemed.

a gondolatmenetben vázolt napelemes rendszer DRÁGÁBB vagy egyenlő árú, de semmilyen esetben sem olcsóbb a normál áramnál.

Grgly Pngrcz 2017.05.27. 10:41:16

Szeretnék reagálni a napelemes baromságra.

A Kyocera volt az első, aki bebizonyította, hogy napelemei 30 évet is kibírnak és nem csökken a teljesítményük 80-90% alá. Ez még az akkori kevésbé modern technológiával készült napelemek élettartamát mutatja.

Az inverter csere esedékes nagyjából a 10.-15. évben. Van olyan amelyik elketyeg 20 évet is, de ez nem várható el szerencsétlen kondenzátoroktól. Egyébként ezeken is fejlesztenek, a SolarEdge HD Wave invertere vékonyfilmes kondikkal van ellátva.

Szóval ha az inverter cserét is belevesszük a sztoriba egy hálózatra tápláló rendszer megtérülése, nem számolva az átlagáramár emelkedéssel valóban 12 évre datálható.

Egy 5 kW -os rendszert már szerezhetünk magunknak 2M Ft alatt is. Ha megtermel nagyjából egy 20 -ast, akkor egyszerű matekkal a fenti leírást nehéz cáfolni.

Magyarországon lakástakarékpénztári megoldásokat is igénybe vehetünk ilyen célra. Az LTP lényege, hogy +30% állami támogatást igényelhetünk megtakarításainkra 4 év után. Ha azonnal szeretnénk ezt igénybe venni, akkor egy kombinált hitelt vehetünk fel, melynek kamatai elrontják az egész történetet.
Megoldható, hogy egy 10 éves LTP kölcsön -t vegyünk fel és mellé pakoljunk még 2-3 megtakarítást a rokonok adószámára, kedvezményezettként megjelölve, mellyel a szerződő fél rendelkezik. Ennek köszönhetően a 10 éves kölcsönt betörleszthetjük a 4. évben 30% -al növelt megtakarításainkkal, így megszabadulva a kötelezettségtől és az állam még a kamatokat is kifizeti nekünk. (Némely esetben még 50-100e Ft maradni is szokott).

Tehát "0% -os" hitel lehetőség is a rendelkezésünkre áll, mely 4 év után kifut ha betudunk vállalni 2-3x nagyobb fizetni valót mint a villanyszámlánk volt. (Amitől persze meg is szabadultunk, mivel a napelem termel.)

Pusztán leírni, hogy egy atomerőmű 3x jobban megéri ?? Ezt tanulmánnyal kellene igazolni. Nem hiszem, hogy az oroszok a fent említett példa szerinti 0% -os kölcsönt tudnák biztosítani, sajnos nem ez az érdekük.
A paksi erőmű vélhetően soha nem fog megtérülni a mostani tanulmányok szerint, míg egy napelemes rendszer már 10 év alatt megtérül. (És gondoljunk bele ha a rendszert egy 4 éves +30% -os megtakarítással vesszük. Olyan mintha áfa nélkül kapnánk, tehát a megtérülés 10 évről 7-re csökken.)
Arról aztán pláne ne beszéljünk, hogy a Duna sugározni fogja a meleget mint a szar, de manapság mindenki megvehető, csakhogy egy ilyen pitiáner projekt átmenjen a kis leeső suska miatt.

Valszeg te is ezért írtad ezt a kis véleményecskét. :) Mint ahogy a 444.hu -n is kamuprofilok libsizgetnek.

Atomerőművet minden szobába! Merazatom az 3x jobban megéri tehát 3 év alatt térül meg 10 év helyett.

Gerilgfx 2017.05.28. 01:45:02

@Grgly Pngrcz:

most komolyan az árakkal kapcsolatban akarsz kapálózni egy lassan két éves cikk alatt, mikor 2-3 havonta minden ide-oda ugrál randomra 15%-ot? (oké, értem én, hogy az ilyen ceu jellegű közgazdászok még ehhez is hülyék, na de azért valami józan paraszti ész nem ártana a liberális oldalnak sem, akkor talán nem lennének teljesen nevetségesek az érveik)

ha már okoskodsz, legalább ne hülyeségeket írkálj nagy arccal, ha forrásokat követelsz, akkor előtte tanuljál meg googlizni és hozz sajátokat. függetleneket. persze ez nem fog megtörténni soha, hisz nem létezik olyan független forrás, amely alátámasztaná a napelemnácik állításait. azokat sem, amiket most a saját kúdfődből írtál. (persze mindketten tudjuk, hogy felesleges a fáradozás, hisz olyan forrás, ami alátámasztaná az állításaid, nem létezik. előre szólok, hogy nem az a független, ami neked tetsző állítást hoz ki, meg nem is az, amit a liberálisok, német napelemgyárak, elhülyült zöldek írnak - hanem amit valóban független szakértők írnak.)

de csak most, csak neked, mert ilyen kedves vagy, hogy kommenteltél, leírom akkurátusabban, hogy igazából nincs olyan, hogy ,,a Kyocera bebizonyította, hogy a napelemei 30 évet blablabla'', eleve hogy kb vagy 5 féle napelem van a monokristályostól a polikristályoson át az amorf (szilicium/kadmium-tellurid/réz-mittudoménmi stb) lófaszon át és azokon belül is több féle, aminek mind más a hatékonysága, az ára, és máshogy bontja le az uv sugárzás.

ezek a fogalmak biztos döbbenetesen hatnak számodra a gender-romológia és az irodaergonómia után, de képzeld, léteznek valódi tudományok is.

amit te a 444-szabadbölcsész-mosogatói fizetésedből a többi 9 millió peonnal és velem együtt meg tudsz venni 1-2ezer wattos méretben (mondjuk párszázezer forintért), az 10 éven belül kuka, amelyik meg nem 10 éven belül kuka, ott meg egy nulla hozzájön az árcédula végére. sajnálom, de csodák nincsenek, a világ nem úgy működik, hogy imádkozol kétszer soros gyurihoz, és a teszkó polcain csodanapelem terem.

bocsánat, hogy belerondítok a liberális lelkedbe, de butuska vagy az agymosott liberó pajtásaiddal együtt, mint akiket szóbahoztál. nem véletlenül vették át az uralmat azok, akik legalább pár számot össze tudnak szorozni. például én. ha tudni akarod, személyesen adott a cikkért cserébe putyin bácsi egy házi atomreaktort, épp tegnap csavarozták fel rá a készenléti kör hűtését az orosz szakemberek, el kellett hozzá terelni pár patakot, de mostmár minden rendben, dübörög is az én fasza kis házi reaktorom, ami neked sose lesz.

KMark 2017.06.06. 01:39:40

"először is, mi az, hogy kizárólag visszatáplálós rendszerrel szerelnek napelemeket? hová? kik? ez maximum a te agyszüleményed, egyfajta idealista elképzelés, amit tényként kezelve szeretnél előadni"- ha beírod a "googliba.." csak több 10 találat jön ki, hogy ki ad el/szerel fel kulcsrakész napelemrendszereket. kb annyi vele a teendő, hogy felhívod őket, beengeded őket a portára,aláírod a papírokat és kifizeted. és igen szerelnek invertert, töltésszabályozót, speciális oda-vissza mérős villanyórát, ezt jelenti a visszatáplálós rendszer.
"de csak most, csak neked, mert ilyen kedves vagy, hogy kommenteltél, leírom akkurátusabban, hogy igazából nincs olyan, hogy ,,a Kyocera bebizonyította, hogy a napelemei 30 évet blablabla'', eleve hogy kb vagy 5 féle napelem van a monokristályostól a polikristályoson át az amorf (szilicium/kadmium-tellurid/réz-mittudoménmi stb) lófaszon át és azokon belül is több féle, aminek mind más a hatékonysága, az ára, és máshogy bontja le az uv sugárzás."- valóban bontja a cellát az UV-sugárzás,de nem olyan drasztikusan. még 25 év után is dolgoznak 80%, de legrosszabb esetben 70%-al és akkor már 10 éve termeli az áramot és amíg működik addig fogja is, természetesen egyre csökkenő hatásfokkal, de ekkor már régen megtérülve. jah és a gyártók (természetesen nem az 1-2 év alatt megszűnő kínai cégekről beszélek, hanem a több éve/évtizede piacon lévőkről) komoly méréstechnikával nézik és vizsgálják a napelemek minden tulajdonságát. nem hiába vannak nevesebb gyártók akik 20-25év/80% garanciát is vállalnak a napelemekre